av MarkSz

Bubbelmorsan
tis, 2026-05-05 - 21:43

@MarkSz, bra att du ser det nu, då blir det lättare att hantera. Låt henne inte slingra sig nästa gång. Ha några meningar klara för du bemöter henne lugnt och sakligt. Acceptera inte att hon avleder utan håll fast vid ämnet.

Förstår att det är tufft. Nu är det slut med att ta skit💪. Ta hand om dig🌸

Sesame
tis, 2026-05-05 - 21:48

Hej @MarkSz

Ska jag vara ärlig så blir jag helt matt när jag läser dina senaste inlägg...

Du vill stanna i förhållandet för att kunna konfrontera henne om hon har druckit, och i det läget fatta ett beslut, om att stanna kvar eller lämna.

Det är en sak ifall hon dricker för mycket men det hon håller på med nu är '7 resor värre'...

Hon ljuger dig rakt upp i ansiktet, smusslar med vad hon än gör, lägger skulden på sig osv...

Jag förstår att du vill ,i det längsta, hoppas på det bästa.

Men som jag ser det så har 'lyckans tåg lämnat perrongen' och ni är inte med på det....

Jag får önskar dig det bästa, hur du beslutar sig för att hantera den uppkomna situationen.

MarkSz
tis, 2026-05-05 - 22:00

@Bubbelmorsan Jag försöker behålla lugnet och håller fast vid ämnet.
Nu har jag fattat vad hon sysslar med och det accepterar jag inte längre!
Tack för ditt stöd! 🤗

Vitvargen
ons, 2026-05-06 - 08:32

@MarkSz, väldigt mycket av det du berättar om kretsar kring telefoner och beteenden runt detta, Det svaras inte på meddelanden/samtal i tid, du får syn på meddelanden som du undrar vem som skrivit och vad det är fråga om, ljudvolymen undras över, etc.

Har ni provat att resa bort en helg och göra något kul tillsammans som inte involverar att fiffla med era telefoner hela tiden? Ursäkta om jag låter hård och okänslig men det kan vara en förbannelse med dessa telefoner med allt vad det för med sig av usel "bandbredd" (otroligt mycket cues försvinner jfr F2F-kommunikation), förväntningar om hur och på vilket sätt det ska svaras och när, förväntningar på när man ska/kan/bör/borde använda telefonen och hur.

Har du funderat något kring det?

Vitvargen
ons, 2026-05-06 - 08:56

@MarkSz, väldigt mycket av det du berättar om kretsar kring telefoner och beteenden runt detta, Det svaras inte på meddelanden/samtal i tid, du får syn på meddelanden som du undrar vem som skrivit och vad det är fråga om, ljudvolymen undras över, etc.

Har ni provat att resa bort en helg och göra något kul tillsammans som inte involverar att fiffla med era telefoner hela tiden? Ursäkta om jag låter hård och okänslig men det kan vara en förbannelse med dessa telefoner med allt vad det för med sig av usel "bandbredd" (otroligt mycket cues försvinner jfr F2F-kommunikation), förväntningar om hur och på vilket sätt det ska svaras och när, förväntningar på när man ska/kan/bör/borde använda telefonen och hur.

Telefonaktiviteter har ju också en tendens att dra iväg uppmärksamheten bort från här och nu, stör närvaron som krävs för att kunna skapa djupare band och ett grundmurat förtroende i relationer.

Har du funderat något kring det?

MarkSz
ons, 2026-05-06 - 16:48

@Vitvargen Jag använder inte mobilen när jag har semester eller gör något aktivt. Förutom att ta bilder med.
Jag förstår din poäng. Det är inte själva användandet som är problemet.

MarkSz
tors, 2026-05-07 - 09:18

Någon som har erfarenhet av gaslighting?
Den som utövar det tror hen på sitt påstående att händelsen aldrig hänt eller ljuger/förnekar hen?
Är personen psykisk sjuk?

november25
tors, 2026-05-07 - 11:31

@MarkSz Jag har erfarenhet. Två tidigare relationer (inte nuvarande).

Svår fråga. Om jag förstått det rätt är skuldförskjutning en psykisk process som den som utövar våldet har i sig, som flyttar skammen från den själv till den andre. Eftersom personen saknar förmåga att bära skam och skuld. Hur medvetet det är kanske är en glidande skala?

Vad gäller gaslighting typ "det är du som har alkoholproblem" kan det nog vara så att personen tror på det. Men lika gärna att det är något den bara tar till att säga. Personen har någon slags egen världsbild som den håller ihop i sitt eget huvud. När man är nära personen blir det ju svårt att hålla fast vid sin egen bild, eftersom det skapar konflik och förvirring i oss när världen inte stämmer.
Därför anpassar vi oss med tiden och håller med om det vi egentligen inte tror på.
Narcissister utövar ofta de här manipulativa metoderna.

Men egentligen är det inte viktigt exakt vad som är fel hos henne och vad man ska kalla det. Jag vet att man lätt fastnar helt i att försöka förstå vad som är fel hos den som utövar den här typen av våld. Det känns som om man måste förstå för att kunna bli fri på något vis.
Men det kanske du aldrig kommer att få svar på, för personen kommer att fortsätta att förneka och förskjuta. Så det rätta avslutet kommer aldrig.
Jag vet också att det är meningslöst att säga till dig i nuläget att du ska lämna.

Men nyckelfrågan i det hela är: Hur blir detta för dig? Vill du ha det såhär? (Oavsett varför hon gör det hon gör)
Försök att börja fokusera på det.
Försök vara i dina känslor. Skriv ner tre känslor du har, varje dag. Reflektera runt hur du vill att en nära relation ska vara. Och bara betrakta hur den är för dig just nu.
Det är en viktig process, för den leder en tillbaka till en själv och allt det man redan vet och känner.
Bra också att göra saker utanför relationen, träffa vänner, aktiviteter.

Du kan också läsa på om våldscirkeln. Den förklarar varför man blir så bunden i den destruktiva relationen. Som rör sig i en cykel som växlar mellan kärlek och våld, vilket gör att man blir psykologiskt beroende (ibland också fysiskt, över tid, av stresshormonerna i kroppen).

MarkSz
tors, 2026-05-07 - 12:26

@november25 Tack för ditt svar!
Det du beskriver stämmer rätt bra överens med det som pågår.
Förskjuta ansvar, påstå att jag hallucinerar, att det jag såg inte existerade, etc.
Jag har börjat tvivla om jag verkligen sett det jag sett och det har jag gjort.
Men när jag ställer frågan varför hon inte kan erkänna, då får jag en utskällning om att jag har problem.
Vilket jag inte har.
Hennes svar är så bestämda och låter så övertygande att jag börjar misstänka att hon tror själv på det hon påstår och inte bara flyttar ansvar.
Det har du också rätt i att jag har svårt att lämna just nu. Men det är flera problem som hopar sig så jag överväger faktiskt det som alternativ.
Jag mår inte bra av allt detta.
Jag är rädd för att jag snart börjar tvivla på mig själv och tro att jag själv har problem.
För övrigt lever jag ett ordnat liv, har alltid haft fast arbete, god ekonomi egen bostad, dricker knappt, tränar, mån om mitt yttre och är aktiv.
Men för tillfället lever jag i en mardröm.

Vitvargen
tors, 2026-05-07 - 14:49

@november25, du skriver väldigt bra om detta svåra ämne, väldigt bra tips och jag förstår att det är svåra självupplevda saker du pratar om.

Till MarkSz: tolka inte det jag skriver om telefongrejerna som att jag misstror dina upplevelser av att hon döljer saker för dig och även ljuger om uppenbara saker som det där meddelandet du såg och som sedan försvann. Det jag vill ha sagt med detta är bara att telefoner i många fall ger helt onödiga friktionspunkter och avleder vår uppmärksamhet bort från närvaron i nuet, detta gäller oss alla. Man bör ha detta i bakhuvudet men lösningen är nog inte att bara köra mobilfritt och tro att allt blir bra bara av det.

November25 var inne på att det många gånger är en glidande skala, med "gaslighting" som extrempunkten där en person medvetet använder detta för att skapa fullständig kontroll över någon annan. Begreppet kommer från en klassisk film "Gasljus" (1944) som du kan se för en perfekt demonstration.

Mot den andra änden av skalan finns mer omedvetna mönster, tex att personen inte vill säga sanningen av rädsla för konsekvenser och därför lägger sig till med en vana att mörka, förvränga, bagatellisera, förneka händelser och vad som sagts. Detta är givetvis inte heller sunt och kommer i längden att bli ohållbart.

Men om det är detta som är problemet så kan det finnas en väg framåt om man kan få personen att öppna sig om vad det är som personen är rädd ska hända, och visa hur glad man blir av att få höra sanningen och uppmuntra detta i alla lägen. Att bestraffa och anklaga personen för vad som kan framstå som medvetna lögner kan få den motsatta effekten och förvärra situationen bortom räddning, dvs att enda alternativet är att skiljas åt.

Den enda som kan avgöra var på denna glidande skala du ser dig är du, jag vill bara ge dig litet självförtroende och kanske ett uns av hopp om en möjlig positiv utveckling. Att situationen är ohållbar är tydligt, du mår dåligt av dessa lögner och gräl och det behöver ske en förändring.

MarkSz
tors, 2026-05-07 - 16:32

@Vitvargen Tack för återkopplingen!
Jag förstod syftet på din kommentar angående mobilen och håller helt med dig.
Har även läst på om gaslighting och börjat känna igen vissa mönster.
Jag har flera problem att handskas med och har lagt en tidsgräns för detta.
Kommer det fortsätta utan förbättring då blir jag definitivt tvungen till att gå vidare i livet.
Tack igen för dina kommentarer!🤗

november25
tors, 2026-05-07 - 17:49

Håller helt med Vitvargen om att det såklart finns mildare delar av spektrat. Vi vet ju så lite om hur ni har det och hur det är.
Min kille har ljugit om lite större saker, men då har det visat sig att det varit för att han tänkt att jag inte ska tycka om honom om jag får veta. Alltså en sårbarhet och ömtålighet i grunden. Och det kom vi vidare från efter att ha pratat om det. Då bad han iofs om förlåtelse för att han ljugit. Och sa att han var redo att ta eventuella konsekvenser.
Så det kan väl också ingå i en sund relation.
Det är svåra frågor, men ditt mående avgör skulle jag säga 🙏

MarkSz
tors, 2026-05-07 - 20:15

@november25 Jag kan tyvärr inte svara på om det är större saker lögnerna handlar om.
Det kan vara så att hon döljer oskyldiga meddelanden för att undvika missförstånd.
Men resultatet blir det omvända om jag märker det för då undrar jag varför hon gör det och det nekar hon till att hon hade gjort och då tolkar jag det som lögn.
Det är en knepig situation.

Sesame
tors, 2026-05-07 - 21:19

Hej @MarkSz!

Du är säkerligen utsatt för "GasLighting", från din flickvän.
Filmen Gasljus som @Vitvargen nämner, är mycket sevärd.

Men om vi försöker flytta fokus till den "Katt-och-Råtta-Lek" som vi pratat om tidigare, så får jag en känsla att av att du, till varje pris, "vill vinna den".

Dvs, du vill kunna komma på din flickvän med att ha druckit i smyg, och då kunna konfrontera henne.

Jag ställer mig frågan, VARFÖR?

Dvs, du vet redan att hon dricker i smyg (när hon t ex är själv), ju mer energi du lägger på detta, desto mer osäker blir du och du mår sämre och sämre.

Vill hon dricka "i smyg", så är det hennes val.
Att du mår väldigt dåligt av detta är naturligtvis väldigt tråkigt, men du kan inte göra något åt det...

Anta att du kommer på henne med att dricka i smyg, när du är hemma hos henne och att du då konfronterar henne.
Vad händer då?

Hon kommer, med stor sannolikhet, att "bli skitförbannad" och skrikandes hävda att du bara ljuger och snackar skit.
"Vad är detta för jävla flaska? Den har jag aldrig sett... Du försöker bara att sätta dit mig!!", osv, osv...

Eftersom du har tagit henne på "bar gärning", kommer hon, till varje pris, att försöka få dig att tvivla på det du just har upplevt...
Är Ert förhållande värd all denna negativa energi?

Hur som helst,
Jag önskar dig all lycka till, hur du än väljer att gå vidare.

Ta hand om dig!

MarkSz
fre, 2026-05-08 - 12:17

@SesameDu har helt rätt i det du skriver.
Jag har släppt det att hålla koll på henne. Jag vill inte heller bevisa att jag har rätt för det kan jag inte ha.
Det har jag läst om.
Oavsett vad som än händer så kommer jag aldrig få ett erkännande om att problem existerar.
Jag får istället fokusera på vad som är värt och viktigt för mig i livet.
Tack för din kommentar! 🤗

november25
fre, 2026-05-08 - 22:50

@MarkSz Låter som du kommit en bra bit framåt på vägen🙏 Hoppas du får känna lite lättnad av att du inte behöver reda ut allt och få svar. Vet att man kan bli väldigt utmattad av den situationen. Hoppas du kan göra någonting trevligt som du tycker om i helgen😊